Cytat:

Jak popilim przy kartach to się chwalił co i jak wyczynia, co to on może, jaki to on byznesmen. Potem to się potwierdziło z 3 strony. Że bufon, kanciarz, cham i łajdak. Nie zapraszaliśmy go więcej. Ale i więcej podobnych frajerów w życiu widziałem. A kto rozsądny, przy alkoholu, w towarzystwie takie sekrety zdradza? Inna sprawa, że wielu z takich "wynurzeń" nie należy brać na poważnie. Ludzie lubią się chwalić, zwłaszcza po spożyciu. Tego typu frajerów widuję na codzień, bywają moimi klientami, ale robię swoje, wystawiam fakturę, a co zaobserwuję, zachowuję dla siebie. Gorzej, jeśli z takim kimś przyjdzie mi współpracować od jesieni... Doskonałym testem jest zaproszenie takiego gościa do kawiarni/restauracji i uważna obserwacja (w stanie trzeźwości). Nic, jeśli w stosunku do Ciebie będzie miły i uprzejmy. Nie dajmy się zwieść. Wystarczy zaobserwować, jak jegomość zachowuje się w stosunku do obsługi, kelnerów, barmana...i będzie wiadomo, z kim tak naprawdę mamy do czynienia. Czy ja wiem z kim? Może z maskującym się chamem, czasowo w białych

rękawiczkach?
Istnieją przecież dobrze wychowane chamy i prostaki.
A i szorstkość obejścia także nie jest równoznaczna, że ten i ów nie jest
porządnym człowiekiem.
Wg mego zdania niełatwo szybko i trafnie ocenić człeka. Ja nie umiem.

--
Jotte

Walnąłem się, poprawiam odpowiedź:

Cytat:

Jak popilim przy kartach to się chwalił co i jak wyczynia, co to on może, jaki to on byznesmen. Potem to się potwierdziło z 3 strony. Że bufon, kanciarz, cham i łajdak. Nie zapraszaliśmy go więcej. Ale i więcej podobnych frajerów w życiu widziałem. A kto rozsądny, przy alkoholu, w towarzystwie takie sekrety zdradza? Nie pisałem, że on był rozsądny.

Cytat:

Inna sprawa, że wielu z takich "wynurzeń" nie należy brać na poważnie. Ludzie lubią się chwalić, zwłaszcza po spożyciu. Toteż na początku nie braliśmy, choć zmiany w zachowaniu kłuły po oczach i

uszach.
Ale jak pisałem, to się potem potwierdziło z 3-ciej strony.

Cytat:

Doskonałym testem jest zaproszenie takiego gościa do kawiarni/restauracji i uważna obserwacja (w stanie trzeźwości). Nic, jeśli w stosunku do Ciebie będzie miły i uprzejmy. Nie dajmy się zwieść. Wystarczy zaobserwować, jak jegomość zachowuje się w stosunku do obsługi, kelnerów, barmana...i będzie wiadomo, z kim tak naprawdę mamy do czynienia. Czy ja wiem z kim? Może z maskującym się chamem, czasowo w białych

rękawiczkach?
Istnieją przecież dobrze wychowane chamy i prostaki.
A i szorstkość obejścia także nie jest równoznaczna, że ten i ów nie jest
porządnym człowiekiem.
Wg mego zdania niełatwo szybko i trafnie ocenić człeka. Ja nie umiem.


--
Jotte

Cytat:

"entroper" napisał Jak najbardziej miałem na myśli również firmy średnie i duże. W każdym razie przyjąłem do wiadomości, że muszę zostać szefem 500-osobowej firmy, by zrozumieć, czemu jej szef jest burakiem. OK. A nie wziąłeś pod uwagę, że może tylko Tobie się wydaje, że ktoś tam jest burakiem? Bo przykładasz wszystko do swojej miary, bo nie masz innego punktu odniesienia? Że inni mogą mieć na ten temat zgoła odmienne wnioski?

heh, buractwo jest oczywiście w pewnym zakresie subiektywne i oczywiście
wierzę w to, że burak swojego buractwa nie dostrzega ("ma zgoła odmienne
wnioski"), jednak pozostanę przy zdaniu, że w znacznej większości
przypadków jest to cecha zauważalna gołym okiem przez każdego normalnego
obserwatora.

Cytat:

Właśnie o to chodzi, że nie mniejsza. To tylko Tobie się "coś" wydaje. Oczywiście masz pełne prawo do swoich wniosków, ale to tylko Twoje, niepoparte żadnym osobistym doświadczeniem, wnioski. I wybacz, ale za owo doświadczenie nie uważam rozmów ze znajomymi [1].

czytających proszę o zapamiętanie powyższego fragmentu, przyda się na
później

Cytat:

Za to pracownicy nadużywają określeń "szef-ch**", "byznesmenik w białych skarpetach", "wyzyskiwacz" czy innych, nie mniej wyszukanych. I czego to wszystko miałoby dowodzić?

Jacy pracownicy? Rozumiem, że Twoi, bo skoro uważasz (patrz [1]), że liczą
się tylko osobiste doświadczenia, to nie wsadzasz tu tekstów usłyszanych
od znajomych...
A czemu Cię tak nazywają - to niestety nie do mnie pytanie. Może mają
trochę racji?Ja np. tak na swojego szefa nie mówię.

Cytat:

Czy wg Ciebie w przypadku pracodawcy bez skrupułów można użyć przeróżnych mało wybrednych epitetów, a w stosunku do pracownika zawsze i niezależnie od okoliczości obowiązuje poprawność polityczna? To jest zarzut do mnie? Nie, to jest pytanie.

Do mnie? Czytałeś uważnie? Przecież nawet w tym, co cytujesz niżej jest
napisane, że nie jestem wyznawcą poprawności politycznej.
Poza tym Twoja reakcja to klasyczne "a u was biją murzynów".

Cytat:

Skrytykowałem pracodawców zgodnie ze swoim przekonaniem - to chyba nie jest zgodne z definicją poprawności politycznej, prawda? Skrytykowałeś w jakiś sposób np. mnie, nie znając (i prawdopodobnie nie chcąc poznać, bo przecież Ty i tak wiesz powodów, dla których mogłem użyć takiego, a nie innego określenia. Dla Ciebie to jedynie "smaczek oddający ducha i wywołujący uśmieszek". Tylko dlatego, że TOBIE się coś tam wydaje?

tak wiem, jestem nikim, podłym robakiem, jak śmiałem wypowiadać się o
sprawach majestatu SZEFIE To się więcej nie powtórzy :)

BTW, to Tobie się "coś tam" wydaje.

Cytat:

Rozmawiałem z takimi ludźmi i słyszałem identyczne teksty. Ale jakie? Mówili o sobie "jestem pozbawionym skrupułów chamem"? :) tak, tak dokładnie mówili Nie sprowadzaj tematu do absurdu. No więc jakie to teksty? Tylko ten o wywalaniu na pysk?

U, człowieku, wyobraźni by Ci nie starczyło. Leciały takie epitety i
konstrukcje myślowe, że głowa mała. Ciekawostka, było też coś o zdrajcach
i niewdzięcznikach Znasz tę mentalność zapewne. To Ty się żaliłeś,
OIDP, jak Ci ciężko, prawda?

Cytat:

Wyjaśnienie częściowo wyżej, natomiast bardzo ciekawie w sumie potwierdzasz, że jakaś przemiana następuje, tylko ja się nad nią dostatecznie głęboko nie zastanawiam Mam pewne podejrzenia, skąd się to bierze :) Koniecznie się nimi podziel. Ja też chciałbym się trochę pośmiać

Wejrzyj w siebie :)

Cytat:

Nie, właśnie nie wiem, dlatego pytam. Można się zapędzić w wiele miejsc i sytuacji, więc chciałbym wiedzieć, co dokładnie miałeś na myśli. A jeśli Tobie na myśl przychodzi tylko i wyłącznie oszustwo, to świadczy to raczej o Tobie, a nie o mnie, niestety. A jeśli pytasz o moją uczciwość: tak, zawsze jestem uczciwy wobec ludzi. Wszystkich i zawsze? To bardzo szlachetne. I równie mało wiarygodne.

Oczywiście że miałem na myśli wszelkie działania nie fair, nie było to
chyba trudne do wydedukowania. Twoją odpowiedzią jest jak widzę podważanie
mojej wiarygodności, uznam więc, że trafiłem, może nie w dziesiątkę, ale w
dobre 8 :)

Cytat:

Nie nadaję się na pracodawcę. Jeśli pytałeś również o to, czy łamię przepisy ruchu drogowego, to odpowiedź brzmi: tak, oczywiście że łamię. Teraz zbuduj z tego misterną konstrukcję myślową, która usprawiedliwi skurwysyństwo niektórych pracodawców (nie sugeruję, że chodzi o Ciebie). Ech, ale po co tak nerwowo? Podsumowując całość - rozmowa powoli zaczyna przypominać rozmowę ze ślepcem krytykującym obraz. W dodatku z dość rozgoryczonym ślepcem, który jednak mimo to dzielnie twierdzi, że wszystko jest OK Takie są moje przemyślenia po tej dyskusji. Ty jak najbardziej pozostań przy swoich, że podobnie, jak wielu Twoich znajomych, jestem prawdopodobnie zwykłym burakiem, chamem, prostakiem, oszustem, złodziejem i co tam jeszcze zaobserwowałeś w swoim życiu. Każdy ma prawo do swoich wniosków.

Urocze Szczególnie to wyjście do rozgoryczenia i tego, że nic a nic nie
wiem o Tobie, jakby w ogóle o tym była ta dyskusja A, no i nic nie wiem
o DG. Faktycznie jest to gadanie do obrazu.

Cytat:

a prywatny blog, to po prostu blog, tyle, że prywatny

no nie załapałeś, nie szkodzi.

EOT

e.

Cytat:

Doskonałym testem jest zaproszenie takiego gościa do kawiarni/restauracji i uważna obserwacja (w stanie trzeźwości). Nic, jeśli w stosunku do Ciebie będzie miły i uprzejmy. Nie dajmy się zwieść. Wystarczy zaobserwować, jak jegomość zachowuje się w stosunku do obsługi, kelnerów, barmana...i będzie wiadomo, z kim tak naprawdę mamy do czynienia.

O ile nie czytał poradnika "doskonałe testy dla kandydatów na
współpracowników", rozdział "w restauracji" ;)

Pamiętasz "test drzwiowy"?

e.

Cytat:

jednak pozostanę przy zdaniu, że w znacznej większości przypadków jest to cecha zauważalna gołym okiem przez każdego normalnego obserwatora.

Pozostań zatem.
Mając przy tym na uwadze fakt, że_może_jednak się mylisz w ich ocenie.
(choć właściwie dynda mi to :)

Cytat:

Za to pracownicy nadużywają określeń "szef-ch**", "byznesmenik w białych skarpetach", "wyzyskiwacz" czy innych, nie mniej wyszukanych. I czego to wszystko miałoby dowodzić? Jacy pracownicy? Rozumiem, że Twoi,

Nie, nie "moi", ale chociażby ci, z którymi kiedyś współpracowałem albo ci,
którzy "występują" na tutejszej grupie.

Cytat:

bo skoro uważasz (patrz [1]), że liczą się tylko osobiste doświadczenia, to nie wsadzasz tu tekstów usłyszanych od znajomych...

Naprawdę nie łapiesz o co mi chodzi, gdy piszę o "osobistym doświadczeniu"
czy tylko udajesz?

Cytat:

Nie, to jest pytanie. Do mnie?

A z kim teraz rozmawiam, jeśli nie z Tobą?

Cytat:

Czytałeś uważnie? Przecież nawet w tym, co cytujesz niżej jest napisane, że nie jestem wyznawcą poprawności politycznej.

Jednak napisałeś to dopiero po zadaniu przeze mnie tego pytania.

Cytat:

Poza tym Twoja reakcja to klasyczne "a u was biją murzynów".

Nie, to jedynie było zwykłe pytanie, czy jesteś wyznawcą relatywizmu
moralnego zwanego popularnie etyką Kalego.
Tak, tak, już wiem, że nie, więc pliiis - nie tłumacz się :)

Cytat:

Skrytykowałeś w jakiś sposób np. mnie, nie znając (i prawdopodobnie nie chcąc poznać, bo przecież Ty i tak wiesz powodów, dla których mogłem użyć takiego, a nie innego określenia. Dla Ciebie to jedynie "smaczek oddający ducha i wywołujący uśmieszek". Tylko dlatego, że TOBIE się coś tam wydaje? tak wiem, jestem nikim, podłym robakiem, jak śmiałem wypowiadać się o sprawach majestatu SZEFIE To się więcej nie powtórzy

A tak bardziej poważnie dasz radę?
Pytam na serio - na jakiej podstawie osądzasz mnie i moje wypowiedzi nie
znając w ogóle backgroundu, a jedynie podpierając się jakimiś stereotypami?

Cytat:

No więc jakie to teksty? Tylko ten o wywalaniu na pysk? U, człowieku, wyobraźni by Ci nie starczyło. Leciały takie epitety i konstrukcje myślowe, że głowa mała. Ciekawostka, było też coś o zdrajcach i niewdzięcznikach Znasz tę mentalność zapewne.

Nie. Gdybym znał, to nie pytałbym się o jakich tekstach piszesz.
Natomiast nie bardzo rozumiem, co jest takiego niesamowitego w określeniu
kogoś "niewdzięcznikiem", jeśli w istocie zasługuje na taki epitet?

Cytat:

To Ty się żaliłeś, OIDP, jak Ci ciężko, prawda?

Po pierwsze nie żaliłem się. To Ty sobie ubzdurałeś, że się żalę. Nawet Ci
wyjaśniałem, gdzie popełniasz błąd we wnioskowaniu, ale chyba nie lubisz
słuchać innych, tylko wolisz tkwić we własnych, nawet niezgodnych z
rzeczywistością przekonaniach.
Po drugie - nawet zakładając, że jest mi ciężko, to co to u licha ma do
rzeczy? Nie może być mi ciężko? To też jakiś symptom buractwa?

Cytat:

Wszystkich i zawsze? To bardzo szlachetne. I równie mało wiarygodne. Oczywiście że miałem na myśli wszelkie działania nie fair, nie było to chyba trudne do wydedukowania. Twoją odpowiedzią jest jak widzę podważanie mojej wiarygodności,

A co jest Twoim celem w tej dyskusji, jeśli chodzi o moją osobę?
Bo odnoszę wrażenie, że to samo.
Z mojej strony było to tylko sarkastyczne odbicie piłeczki, ale widzę, że
jej nie dostrzegłeś.

Cytat:

no nie załapałeś, nie szkodzi.

Ach, Ty nie zrozumiałeś, ale nazywa się to, że "ja nie załapałem".
"Urocze" :)

Pozdrawiam
K.

Jest jakiś sposób skłonienia jednak pracodawcy do udzielenia pozostałych
mi 15 dni urlopu? Był przepis o 14 dniach ciągłego urlopu. Czy na
wypowiedzeniu to już nie działa. Muszę pracować do końca miesiąca?
Plany urlopowe były ale się zmyły jak wręczyłem wypowiedzenie.

z

PS. A teraz po bandzie:
Porzucenie pracy oprócz niesmaku ma jakieś brzydkie konsekwencje w
papierach. Zresztą jakich papierach? Świadectwa pracy już nie obowiązują.

Cytat:

Świadectwa pracy już nie obowiązują. Nie trzeba ich juz wystawiac?

WAM
--
mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl

Cytat:

Świadectwa pracy już nie obowiązują.

???

Pozdrawiam
K.

Cytat:

(pomijam kwestie dokumentowania stażu dla potrzeb np wymiaru urlopu) Pisze, że przyszły pracodawca go zna, więc pewnie uwierzy na słowo, że w poprzedniej firmie nie brał ani jednego dnia urlopu

Przecież urlop nie przenosi się między pracodawcami.

--
Pozdrawiam, Piotr.Kuc-(szympans)-kuciak.net
Piotr Kuć

Cytat:

Świadectwa pracy już nie obowiązują. Nie trzeba ich juz wystawiac? :) WAM

Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Dla pracownika ważne jest RMUA, PIT-11 i kasa oczywiście
Zakładając że przyszli pracodawcy mnie znają, wiedzą co potrafię, nie
mają potrzeby nawet oglądania CV. Do tej pory żaden tego nie robił nawet
jak to ja szukałem roboty (rozmowa, sprawdzenie umiejętności i do boju)

Gdzie będzie uwieczniony sposób rozwiązania umowy? w Zusie? Czy przyszły
pracodawca ma prawo tam zaglądać?

z

PS. Poprzednią umowę rozwiązałem z winy pracodawcy (takie czasy). Cudem
wywalczyłem rmua (o kurde nie pamiętam czy pita też) Jakie świadectwo
pracy? Nawet wypowiedzenie wysyłałem pocztą bo nie miał kto podpisać
świstka - nie chciał.
Krótko mówiąc nie będę miał świadectwa z tej firmy.

Cytat:

Poprawcie mnie jeśli się mylę. Dla pracownika ważne jest RMUA, PIT-11 i kasa oczywiście Krótko mówiąc nie będę miał świadectwa z tej firmy.

Jak trafi Ci się jakaś lepsza robota, ale pracodawca zechce
się zapoznać ze świadectwami, to co zrobisz?
(pomijam kwestie dokumentowania stażu dla potrzeb np wymiaru urlopu)

i3g5up$1f8

Cytat:

PS. Poprzednią umowę rozwiązałem z winy pracodawcy (takie czasy). Cudem wywalczyłem rmua (o kurde nie pamiętam czy pita też) Jakie świadectwo pracy? Nawet wypowiedzenie wysyłałem pocztą bo nie miał kto podpisać świstka - nie chciał. Krótko mówiąc nie będę miał świadectwa z tej firmy.

Jeśli firma istnieje, a nowy pracodawca poprosi o ś.p., czy były pracodawca ma
obowiązek takowe wystawić, i w jakim terminie?

Cytat:

Dla pracownika ważne jest RMUA, PIT-11 i kasa oczywiście Zakładając że przyszli pracodawcy mnie znają, wiedzą co potrafię, nie mają potrzeby nawet oglądania CV. Do tej pory żaden tego nie robił nawet jak to ja szukałem roboty (rozmowa, sprawdzenie umiejętności i do boju)

Ale to nie zmienia faktu, że poprzedni pracodawca ma_obowiązek_wystawić Ci
świadectwo pracy.
Co Ty z nim zrobisz i czy przyszły pracodawca będzie go od Ciebie
oczekiwał, to już zupełnie inna sprawa.

Cytat:

PS. Poprzednią umowę rozwiązałem z winy pracodawcy (takie czasy). Cudem wywalczyłem rmua (o kurde nie pamiętam czy pita też) Jakie świadectwo pracy? Nawet wypowiedzenie wysyłałem pocztą bo nie miał kto podpisać świstka - nie chciał. Krótko mówiąc nie będę miał świadectwa z tej firmy.

"Fajne" firmy zaliczasz, nie powiem
Obyś teraz trafił na coś normalnego.

Pozdrawiam
K.

Cytat:

(pomijam kwestie dokumentowania stażu dla potrzeb np wymiaru urlopu)

Pisze, że przyszły pracodawca go zna, więc pewnie uwierzy na słowo, że w
poprzedniej firmie nie brał ani jednego dnia urlopu ;-)

Pozdr.
K.

Cytat:

Jeśli firma istnieje, a nowy pracodawca poprosi o ś.p., czy były pracodawca ma obowiązek takowe wystawić, i w jakim terminie?

Ma obowiązek wystawić je najwcześniej z datą rozwiązania umowy i dostarczyć
pracownikowi w ciągu 7 dni od daty wystawienia.

Pozdr.
K